Ci sono o non ci sono? Certo che ci sono!

C'è una lobby gay in Vaticano? Così preme su papa Francesco

James Martin, il consultore pro Lgbt che opera in Vaticano, esulta per la svolta di Bergoglio. È lui il consacrato che sussurra al Papa?

Il Papa della Chiesa cattolica ha o no pronunciato una frase che apre alle unioni civili? In linea di principio ed in mancanza di una rettifica del Vaticano, si può ancora dire di sì.

Ma non è questo il punto. Jorge Mario Bergoglio potrebbe anche aver parlato solo di una legge che regoli la "convivenza civile" riservata alle persone omosessuali affinché possano vivere in serenità nelle loro famiglie d'origine e non essere allontanati (questa è una delle versioni che circolano in queste ore sul web: la verità verrà a galla o mediante la diffusione del documentario o attraverso un comunicato ufficiale della Sala Stampa della Santa Sede), ma la questione focale riguarda l'atteggiamento dell'Ecclesia sui "nuovi diritti". Lo stesso che sembra essere mutato nel corso di questo settennato.

James Martin, padre Martin, è forse l'emblema di questo cambiamento. Favorevole alle cosiddette istanze Lgbt, il gesuita americano ha commentato più volte le notizie relative alle presunte dichiarazioni del vescovo di Roma sulle unioni civili: "Cosa rende i commenti di Papa Francesco a sostegno delle unioni civili tra persone dello stesso sesso oggi così importanti? In primo luogo, le ha dette da Papa, non da Arcivescovo di Buenos Aires. In secondo luogo, sta chiaramente sostenendo, non semplicemente tollerando, le unioni civili. Terzo, lo dice davanti alla telecamera, non in privato. Storico", ha scritto Martin in seconda battuta. Poco prima, sempre a mezzo Twitter, aveva già scritto qualcosa poco dopo la pubblicazione della notizia nel mondo"Il sostegno di Papa Francesco alle unioni civili omosessuali è un importante passo avanti nel sostegno della Chiesa alle persone LGBTQ. È in linea con il suo approccio pastorale alle persone Lgbt, compresi i cattolici Lgbt, e invia un segnale forte ai paesi in cui la chiesa si è opposta a tali leggi". Martin, insomma, è tra coloro che hanno esultato in Vaticano.

Qualche conclusione può già essere tratta: intanto padre Martin è convinto che Bergoglio abbia davvero proferito quelle parole. Il che, sulla base di alcune verifiche che stiamo facendo, potrebbe non rivelarsi vero. Ma Martin è anche un interlocutore del Santo Padre. Uno di quegli ecclesiastici, insomma, con cui il primo pontefice sudamericano della storia si è confrontato in udienza. Martin oggi è impegnato anche a sostenere in maniera più o meno diretta la causa di Joe Biden. Prima di questa fase, però, si è speso parecchio per costruire un "ponte" - la definzione del suo libro - che fosse in grado di collegare la Chiesa cattolica, dunque il Vaticano, e la comunità Lgbt. James Martin è arrivato persino a parlare di "Santi gay" nella storia del cattolicesimo. 

Papa Francesco - dicevamo - ha avuto più di un summit con Martin. E poiché Bergoglio non sembrava essere disposto a troppe aperture sulla dottrina ai tempi di Buenos Aires, qualcuno sospetta che le argomentazioni del gesuita nord americano abbiano fatto breccia. Altri, al contrario e con toni moderati, pensano alcune problematiche stiano sorgendo per via di una certa "confusione comunicativa" che proverrebbe da Santa Marta. Di sicuro qualche anno fa gli episcopati non immaginavano di predisporre percorsi di pastorale legate alla comunità Lgbt. E sempre qualche anno fa, era abbasta inimmaginabile pensare ad un "concilio interno" della Chiesa tedesca che, tra i vari punti programmatici, avesse la rivistazione in chiave progressista del rapporto tra dottrina ed omosessualità. Una modifica quest'ultima che potrebbe essere apportata a prescindere dalle indicazioni di Roma.

Il clima interno sta cambiando. E qualunque affermazione abbia fatto il pontefice all'interno dell'ormai noto documentario intitolato "Francesco" - quello che è stato presentato ieri al Festival del Cinema di Roma - , la Chiesa cattolica ed il Vaticano non possono nascondere il periodo di forte polarizzazione. Ieri, forse anche in funzione delle imminenti elezioni americane, alcuni vescovi statunitensi hanno pubblicamente sostenuto la presunta favorevolezza del pontefice alle unioni civili, mentre altri presuli cattolici, come quello di Providence Thomas Tobin, hanno preso le distanze. Possibile che James Martin sia l'uomo che sussurra al pontefice sui "nuovi diritti"? Difficile a dirsi. Conosciamo invece il ruolo centrale svolto da padre Antonio Spadaro, che ieri ha commentato le frasi di Bergoglio, sostenendo che non le volontà del pontefice non interessano dei cambi dottrinali.

Francesco Boezi -

https://www.ilgiornale.it/news/cronache/cos-istanze-lgbt-sono-entrate-mura-vaticano-1897978.html

UNIONI GAY . IL PAPA CONTRO LA SCRITTURA PREPARA UNO SCISMA?

22 Ottobre 2020 Pubblicato da Marco Tosatti 11 Commenti

 

Marco Tosatti

Carissimi Stilumcuriali, Romana Vulneratus Curia ha letto delle dichiarazioni rilasciate dal Pontefice regnante in materia di unioni civili e famiglie omosessuali. Questo è il suo commento. Buona lettura.

 

§§§

Caro Tosatti, ricevuta la notizia che Bergoglio avrebbe dichiarato di esser favorevole alle unioni civili fra omosessuali, mi son detto che poteva esser una “scalfarata” (cioè una interpretazione secondo Scalfari). Invece no. (si leggano i due link qui , uno e due)

Alcuni giornali titolano:“Svolta del Papa “, invece no.

Non è una “svolta “ è una conferma.

Subito a marzo 2013 post elezione un famoso membro della beneamata lobby confidò ad un prelato che con Bergoglio “sarebbero stati più forti di prima”.

Poi la prima udienza alla coppia gay.

Poi la nomina di mons. Ricca a prelato dello IOR, così ben focalizzata da SandroMagister.

Poi il caso del gay dichiarato Padre Martin e la sua carriera fulminante. Poi il caso delle coperture al card.McCarrick e l’attacco a mons.Viganò, cacciatore di fatti illeciti e disordini sessuali all’interno della chiesa. Infine la sublime spiegazione che Sodoma venne distrutta perchè rifiutò stranieri, non perchè ivi si praticavano atti contro natura senza limiti ignorando gli ammonimenti del Cielo.

Ora, chi gli ha imposto queste dichiarazioni deve esser ben potente viste le responsabilità che così gli si buttano addosso.

Infatti con questa decisione Bergoglio dovrà riscrivere i DieciComandamenti togliendone almeno uno, dovrà negare i Peccati che gridano vendetta contro lo SpiritoSanto, dovrà cambiare il Sacramento del Matrimonio (già messo in discussione con AmorisLaetitia) e almeno altri due Sacramenti correlati.

Dovrà anche modificare radicalmente l’istituto della Famiglia, avendo dichiarato “son figli di Dio e hanno diritto ad una Famiglia”.

Insomma ora ha creato le condizioni per uno scisma.

E bravo il nostro Bergoglio! Chissà però che diranno ora i famosi “obbedienti” al Papa a qualsiasi costo e per qualsiasi ordine che da.

Chissà come reagiranno i famosi “prudenti” che stanno sempre zitti e cercano il buono in ogni esternazione di Bergoglio. Ah, nel discorsetto che potrete sentire, prende occasione per dare un attacco anche a Trump sul tema muro in Messico che separa le famiglie. Intendeva le famiglie mexicano-gay?

RVC

https://www.marcotosatti.com/2020/10/22/unioni-gay-il-papa-contro-la-scrittura-prepara-uno-scisma/

Papale papale

Francesco non parlava dei gay ma del loro “diritto al figlio”. Ed è molto peggio.

In un certo senso è vero: papa Francesco non ha detto quello che molti pensano abbia voluto dire. Purtroppo ha detto molto di peggio. Non si tratta “soltanto” dell’invito al riconoscimento giuridico delle unioni omosessuali, fatto già abbastanza clamoroso per un Pontefice. Tantomeno si tratta del riferimento ai diritti individuali delle persone conviventi, indipendentemente dalla natura del loro rapporto: una legge del genere verrebbe approvata in cinque minuti all’unanimità. Men che mai le incaute dichiarazioni rilanciate dal documentario presentato in queste ore possono essere derubricate come una preoccupazione per il diritto degli omosessuali a non essere rifiutati dalla propria famiglia d’origine (ci mancherebbe).

Per leggere con la giusta lente le affermazioni di Bergoglio bisogna collegare i puntini. Il disegno che ne esce è nitido e inquietante, e porta dritto al vero cuore della questione: la genitorialità. Lo hanno ben capito i fautori della legge Cirinnà, che sull’obiettivo di affermare un “diritto al figlio” contro la biologia e lo stesso ordinamento italiano hanno costruito l’impianto normativo, e che non a caso al Papa hanno tributato applausi a scena aperta.

Si trattasse dell’ennesima sortita su accoglienza pastorale, discernimento e via misericordiando, saremmo tutto sommato alle solite. Si dà il caso, invece, che oggetto dell’intervista papale nel docu-film incriminato non sia una generica pastorale per persone attratte dal proprio stesso sesso – e già sarebbe assai -, ma la vicenda di due uomini, presentati come “genitori” di tre bambini ottenuti in realtà in Canada con il ricorso all’utero e al materiale genetico altrui. Certo, va detto che la storia l’hanno scelta oculatamente: come per spingere l’eutanasia si prendono a paradigma casi di sofferenza così estrema da mettere a dura prova anche le più tetragone convinzioni, in questo caso l’utero sarebbe stato generosamente “prestato” e non “affittato” dalle gestanti.

L’assenza (presunta) di vil denaro tuttavia non sposta di una virgola il problema di bambini privati della figura materna che pure ha geneticamente contribuito a metterli al mondo, brutalmente rimossa e derubricata da uno dei due “padri”, incalzato sul punto, a mero “concetto antropologico”. E rende davvero inquietante il fatto che il capo della Chiesa cattolica non abbia avvertito in queste ore l’esigenza di provare a raddrizzare – per il poco che era possibile farlo – un messaggio a dir poco destabilizzante in un momento nel quale il senso comune si è già assuefatto all’idea di una genitorialità “acquistata” contro il dato di natura e la strenua resistenza di coraggiose minoranze di tutto avrebbe bisogno fuorché del fuoco amico del romano Pontefice.

A certificare quale sia l’interpretazione autentica delle parole di Francesco, a dispetto dei tanti “pompieri” che provano a gettare acqua sul fuoco dimostrandosi più papisti di un Papa che non pare interessato a correggere il messaggio, campeggiavano stamane sui maggiori quotidiani interviste a uno dei due “padri” menzionati nel lungometraggio. Egli racconta di una lettera inviata a Santa Marta per raccontare la propria storia e di una telefonata ricevuta pochi giorni dopo da Bergoglio che lo ha esortato a bussare in parrocchia per veder aprire la porta a sé e ai suoi figli. Non sappiamo se Francesco, da un capo all’altro della cornetta, abbia chiesto al suo interlocutore notizie della mamma di quei bambini. E, in tal caso, non sappiamo se egli gli avrebbe risposto come ha fatto qualche tempo fa in una trasmissione televisiva: “La madre non c’è. La madre è un concetto antropologico…”.

Santo Padre, il problema non è il rispetto per ogni persona, che non è in discussione. Non è nemmeno l’accoglienza pastorale per ogni figlio di Dio. Il problema è il diritto naturale, che la Chiesa sembra aver rimosso dal proprio orizzonte. Ed è un problema da non dormirci la notte, perfino per chi non crede.

di Idefix

https://loccidentale.it/francesco-non-parlava-dei-gay-ma-del-loro-diritto-al-figlio-ed-e-molto-peggio/

Müller: l'appoggio di Francesco ai gay è "disastroso"

L'effetto dell'appoggio di Francesco agli omosessuali "è disastroso," come scrive il cardinale Gerhard Müller il 22 ottobre in una dichiarazione.

“I fedeli Cattolici sono irritati e i nemici della Chiesa si sentono confermati dal Vicario di Cristo nel respingere la divinità di Cristo."

Müller cerca di squalificare l'eresia di Francesco come una "opinione puramente personale" a cui ogni Cattolico "può e deve" opporsi.

Il cardinale contraddice alla lettera Francesco: "Non esiste alcun diritto al matrimonio e alla famiglia."

Foto: Gerhard Ludwig Müller, © Mazur, CatholicNews.org.uk, CC BY-NC-SA, #newsGppdlbcgzw

https://gloria.tv/post/K7ehFd1Lec9k3qFMcyYmJ9ys3

Arcidiocesi di New York: Francesco ha fatto un "errore grave"

Francesco appoggia le unioni omosessuali in modo "contrario all'insegnamento della Chiesa," chiarisce Ed Mechmann, direttore dei rapporti col pubblico dell'arcidiocesi di New York, su ArchNY.org.

Come hanno fatto Gloria.tv e altri, fa riferimento al documento di Ratzinger del 2003, che si esprime contro le unioni omosessuali e conferma che Francesco ha commesso un "errore grave" e ha detto qualcosa di "sbagliato".

La sua conclusione: "Dobbiamo riconoscere che il Santo Padre ha semplicemente sbagliato." Mechmann ha chiesto a Francesco di non "cambiare" l'insegnamento sulle unioni omosessuali, dicendo che Francesco "non può farlo, perché si è ripetutamente richiamato all'insegnamento" anche nella Amoris Laetitia.

Inoltre nessuno, nemmeno un pontefice, può "cambiare" il fatto indicato da Ratzinger nel suo documento del 2003. Per essere gentile, Mechmann afferma che si tratta di "un errore di un uomo ben intenzionato che però e sbagliato".

#newsBjfqwnqita

it.news

https://gloria.tv/post/ePzSG3zAfUEZ3GThofUsCZXUH

Il solito squallido teatrino: utili idioti, penosi pompieri e belle addormentate

di Miguel

Cari Amici di Radio Spada,

che squallido teatrino. Sull’ultima pseudodichiarazione bergogliana abbiamo toccato vette altissime.

Partiamo da un dato evidente: anche se la dichiarazione fosse totalmente falsa e il video creato a tavolino, anche se la sala stampa intervenisse ora con una smentita clamorosa, cambierebbe poco o nulla. Su questo chiariamoci le idee.

Il problema nel tempo del post-Concilio (e dunque della post-verità) non riguarda il vero ma il verosimile. Non tocca il contenuto ma la modalità di diffusione del messaggio (da ieri, a giornali unificati, la versione è nota).

Del resto è lo schemino Scalfari: gran caos per dichiarazioni clamorose con tracce di rettifica (spesso indiretta) che arrivano poco, tardi e male. E intanto il gioco è fatto. Schema volontario o no cambia poco: siamo al déjà vu.

Del resto a quadrare il cerchio ci ha già pensato il fedelissmo Spadaro (direttore de La Civiltà Cattolica). L’ha risolta così: “Francesco parla di un diritto alla tutela legale di coppie omosessuali ma senza in nessun modo intaccare la Dottrina”. Che, alla luce della situazione, è un po’ come dire che Bergoglio è solidamente vegano ma senza in nessun modo rinunciare a un maiale arrosto per giorno.

Vediamo di sgobrare il campo:

1. le aperture, le strizzate d’occhio, le blandizie bergogliane al mondo LGBT sono di vecchia data. Talmente ampie e note che non c’è bisogno di ripeterle.
2. è in funzione di queste che i media “pompano” l’ultima notizia, chiamiamola così.
3. queste passioni bergogliane sono figlie delle passioni per il mondo titpiche del vaticansecondismo.

Il caos ha quindi determinato, in particolare, tre categorie di soggetti:

1. gli utili idioti: attenzione, “idiota” qui è in senso etimologico, ovvero persona “priva d’istruzione”. Del Cattolicesimo non sanno nulla se non le quattro scemenze che hanno insegnato loro in quel patetico diplomificio che è la scuola italiana postsesantottina, o che hanno appreso in quelle fucine di banalità ed errori che spesso sono i corsi di catechismo, obbligatori per preparare ai sacramenti nella “chiesa conciliare”. Si entusiasmano per ogni eterodossia. Questa volta hanno stappato lo spumante.
2. i penosi pompieri: sono quelli che per placare la propria coscienza turbata, per salvare il piatto di pastasciutta a cui dovrebbero rinunicire dicendo la verità, o per spirito naïf (in questo caso sono scusati, solo in foro interno) dicono che in sostanza va tutto bene, che il comandante è perfetto e i collaboratori son cattivi, che c’è sempre un malinteso di fondo, che il marito trovato in tangenziale con la prostituta una sera sì e l’altra no era lì per mostrarle il piano stradale, che va tutto ben madama la marchesa, va tutto ben, va tutto ben. Insomma negano o ignorano l’evidenza (descritta nelle prime righe di questa lettera), provano a spegnere l’incendio. Ma fanno ridere.
3. le belle addormentate: quelli che hanno ingoiato ogni eresia e adesso si svegliano all’improvviso. Hanno visto Paolo VI baciare i piedi a Melitone, Giovanni Paolo II tenere lo scandalo di Assisi e in Sinagoga coi “fratelli maggiori”, Ratzinger alla Moschea Blu (e ad Assisi 2011 e in tutte le altre salse), hanno assistito alla devastazione della liturgia, sono persino incappati nelle immagini di Bagnasco che comunica il minitante LGBT Luxuria. Hanno osservato tutto il tracollo del Concilio e del dopo Concilio, ma oggi si svegliano e si rendono conto che qualcosa non va. Buongiornissimo!

Anzi:

buonanotte.

https://www.radiospada.org/2020/10/il-solito-squallido-teatrino-utili-idioti-penosi-pompieri-e-belle-addormentate/